Forum wielotematyczne LUKEDIRT Zdjęcia, pogoda i klimat, astronomia, sport, gry i wiele więcej! Serdecznie zapraszamy!
Nauka i edukacja - Na czy w Ukrainie - czyli medialna szopka
Magia - 9 Kwiecień 2022, 19:41 Temat postu: Na czy w Ukrainie - czyli medialna szopkaPo wybuchu wojny na Ukrainie media ogarnął polityczny szał używania zwrotów "wojna w Ukrainie". W mediach ludzie masowo zaczęli się poprawiać jak należy mówić czy pisać. Od dwóch dni obserwuję powrót do normalności politycy i sami Ukraińcy używają zwrotu "na".
Cytat:
Częstość użycia wyrażania w Ukrainie wzrosła po 1991 r., po powstaniu niepodległej Ukrainy. Podobne zjawisko dało się zauważyć w okresie międzywojennym, po powstaniu państwa litewskiego. Przyimek w rzeczywiście zdaje się lepiej podkreślać samoistność polityczną danych obszarów. Mimo to nie można sprowadzać całego problemu do poprawności politycznej.
A co na to profesor Miodek..
Sytuacja spowodowała, że życząc Ukrainie jak najlepiej, również w języku chcemy pokazać jej samostanowienie. Można też to pięknie nazwać znakiem solidarności: jeśli Was trochę to raziło, że my jeździmy na Ukrainę, to proszę bardzo - jesteście w sytuacji dramatycznej, my szanujemy Waszą chęć, żeby raczej mówić w Ukrainie i do Ukrainy i tak robimy - mówi prof. Jan Miodek. I przyznaje, że tak szybka zmiana utartego zwyczaju językowego jest zaskakująca. - Jeszcze za swojego życia nie widziałem takiej sytuacji, że w ciągu zaledwie paru dni uzus został w gruncie rzeczy zmieniony.LukeDiRT - 9 Kwiecień 2022, 19:53 Ja zawsze używam zwrotu "na Ukrainie". Zwrot "w Ukrainie" brzmi jak jakiś gramatyczny potworek.zgryźliwy tetryk - 9 Kwiecień 2022, 22:23 Obie formy są poprawne. Utarło się używanie słowa "na" tak jak na Mazowszu, na Śląsku lub na Pomorzu, ale w Polsce. Na Syberii, ale w Rosji. Pamiętajmy, że zwrot "na" przeważnie nie dotyczy" całości, lecz części jakiegoś państwa. Ukraina nigdy wcześniej nie była niepodległa, wiec lingwistycznie tratowana była jako kraina, a nie państwo. Chociaż i w stosunku do państw niekiedy używa się zwrotu "na" np. na Kubie, ale to pozostało z czasów kolonialnych (ta wyspa była posiadłością hiszpańską). Reguła jest taka: na wyspach japońskich, ale w Japonii. Na wyspach brytyjskich, ale w Wielkiej Brytanii. Ciekawostką jest że w Polsce nie mówi się w Litwie, lecz na Litwie, ale to pozostałość po "Rzeczypospolitej Obojga Narodów", której Litwa była częścią. W większości przypadków zwrot "na" dotyczy krainy, zaś zwrot "w" państwa.
Lecz nie jest to ścisłą regułą językową. Na przykład "w Wielkopolsce".Bartek617 - 10 Kwiecień 2022, 04:00 Jestem raczej przyzwyczajony do mówienia "na", co pewnie jest niezgodne z regułą, bo to nazwa państwa, nie krainy. pawel - 10 Kwiecień 2022, 11:45 W języku rosyjskim również używa się "na". Natomiast w języku polskim używa się również: "na Węgrzech", "na Litwie"(tyle że historycznie to jest obecna Białoruś), "na Żmudzi"(obecna tzw. Litwa), "na Łotwie", "na Islandii". Może być tego jeszcze więcej zgryźliwy tetryk - 10 Kwiecień 2022, 15:19 Tak jak pisałem wcześniej obie formy są poprawne, a użycie którejkolwiek z nich to kwestia tradycji. Na ogół formę "w" stosuje się do państwa, a "na" do krainy, jednak od tej reguły są liczne wyjątki.
P.S. Pisząc "na Islandii" mamy na myśli wyspę, w Islandii państwo. Co ciekawe z Irlandią jest nieco inaczej, zawsze piszemy "w Irlandii" lub "w Ulsterze". Bo Ulster to część UK.
I jeszcze "na deser" ciekawostka warszawska. Mówi się, że do Warszawy można przyjechać na przykład z Krakowa lub z Grójca. Ale "funkcjonuje" jeszcze wyrażenie "pojechać na Warszawę". Tego wyrażenia używają (a w każdym razie używali, gdy tam mieszkałem) mieszkańcy prawobrzeżnej części miasta (Pragi) dla określenia, że jadą na drugi (lewy) brzeg Wisły (np. na Śródmieście, Ochotę, Wolę, Żoliborz etc.). A wracają potem "na Pragę". Jeśli ktoś by powiedział, że jedzie "do Pragi", zrozumiano by, że wybiera się do Czech, nad Wełtawę.Magia - 11 Kwiecień 2022, 00:03
Bartek617 napisał/a:
Jestem raczej przyzwyczajony do mówienia "na", co pewnie jest niezgodne z regułą, bo to nazwa państwa, nie krainy.
A co z Węgrami ? to nie kraina a mówimy.. na Bartek617 - 11 Kwiecień 2022, 10:30 Też prawda. zgryźliwy tetryk - 11 Kwiecień 2022, 20:40
Bartek617 napisał/a:
Też prawda.
Ale historycznie była to kraina cesarstwa austrowęgierskiego. I tak już z tym "na" zostało. Sila tradycji.LukeDiRT - 26 Lipiec 2022, 18:06 Na Ukrainę czy do Ukrainy? Opinia Rady Języka Polskiego