Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.
Polityka Cookies    Dowiedz się więcej    Cyberbezpieczeństwo OK
Forum wielotematyczne LUKEDIRT Strona Główna
 Strona Główna  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Statystyki  Rejestracja  Zaloguj  Album

Poprzedni temat :: Następny temat
Na czy w Ukrainie - czyli medialna szopka
Autor Wiadomość
Magia 
Poziom najwyższy


Hobby: Sport
Pomogła: 100 razy
Dołączyła: 25 Kwi 2019
Posty: 4378
Wysłany: 9 Kwiecień 2022, 19:41   Na czy w Ukrainie - czyli medialna szopka

Po wybuchu wojny na Ukrainie media ogarnął polityczny szał używania zwrotów "wojna w Ukrainie". W mediach ludzie masowo zaczęli się poprawiać jak należy mówić czy pisać. Od dwóch dni obserwuję powrót do normalności politycy i sami Ukraińcy używają zwrotu "na".

Cytat:
Częstość użycia wyrażania w Ukrainie wzrosła po 1991 r., po powstaniu niepodległej Ukrainy. Podobne zjawisko dało się zauważyć w okresie międzywojennym, po powstaniu państwa litewskiego. Przyimek w rzeczywiście zdaje się lepiej podkreślać samoistność polityczną danych obszarów. Mimo to nie można sprowadzać całego problemu do poprawności politycznej.


A co na to profesor Miodek..

Sytuacja spowodowała, że życząc Ukrainie jak najlepiej, również w języku chcemy pokazać jej samostanowienie. Można też to pięknie nazwać znakiem solidarności: jeśli Was trochę to raziło, że my jeździmy na Ukrainę, to proszę bardzo - jesteście w sytuacji dramatycznej, my szanujemy Waszą chęć, żeby raczej mówić w Ukrainie i do Ukrainy i tak robimy - mówi prof. Jan Miodek. I przyznaje, że tak szybka zmiana utartego zwyczaju językowego jest zaskakująca. - Jeszcze za swojego życia nie widziałem takiej sytuacji, że w ciągu zaledwie paru dni uzus został w gruncie rzeczy zmieniony.
 
     
LukeDiRT 
Administrator
Łukasz



Hobby: Większość z wymienionych
Pomógł: 152 razy
Wiek: 35
Dołączył: 02 Sie 2018
Posty: 13485
Miejsce zamieszkania: Gliwice
Wysłany: 9 Kwiecień 2022, 19:53   

Ja zawsze używam zwrotu "na Ukrainie". Zwrot "w Ukrainie" brzmi jak jakiś gramatyczny potworek.
 
     
zgryźliwy tetryk 
Poziom najwyższy
pradziadek



Hobby: Inne
Pomógł: 409 razy
Dołączył: 16 Lut 2019
Posty: 17873
Ostrzeżeń:
 5/5/5
Wysłany: 9 Kwiecień 2022, 22:23   

Obie formy są poprawne. Utarło się używanie słowa "na" tak jak na Mazowszu, na Śląsku lub na Pomorzu, ale w Polsce. Na Syberii, ale w Rosji. Pamiętajmy, że zwrot "na" przeważnie nie dotyczy" całości, lecz części jakiegoś państwa. Ukraina nigdy wcześniej nie była niepodległa, wiec lingwistycznie tratowana była jako kraina, a nie państwo. Chociaż i w stosunku do państw niekiedy używa się zwrotu "na" np. na Kubie, ale to pozostało z czasów kolonialnych (ta wyspa była posiadłością hiszpańską). Reguła jest taka: na wyspach japońskich, ale w Japonii. Na wyspach brytyjskich, ale w Wielkiej Brytanii. Ciekawostką jest że w Polsce nie mówi się w Litwie, lecz na Litwie, ale to pozostałość po "Rzeczypospolitej Obojga Narodów", której Litwa była częścią. W większości przypadków zwrot "na" dotyczy krainy, zaś zwrot "w" państwa.
Lecz nie jest to ścisłą regułą językową. Na przykład "w Wielkopolsce".
 
     
Bartek617 
Poziom najwyższy
Fan aeroklubu KTW :)



Hobby: Większość z wymienionych
Pomógł: 28 razy
Wiek: 27
Dołączył: 02 Sty 2020
Posty: 20712
Miejsce zamieszkania: gmina Zielonki/Kraków
Wysłany: 10 Kwiecień 2022, 04:00   

Jestem raczej przyzwyczajony do mówienia "na", co pewnie jest niezgodne z regułą, bo to nazwa państwa, nie krainy. ;-)
_________________
Jestem za ograniczeniem do minimum wilgotnego gorąca i wilgotnych upałów. :(

Jak napiszę gdziekolwiek głupoty, to bardzo Was przepraszam. :(

Głowa jest od tego, by włosy miały na czym rosnąć. ;)

Kochaj bliźniego swego, jak siebie samego. ;)
 
     
pawel 
Moderator
fan 2024 roku



Hobby: Meteorologia
Pomógł: 30 razy
Wiek: 29
Dołączył: 08 Lis 2019
Posty: 5975
Miejsce zamieszkania: Kasina Wielka
Wysłany: 10 Kwiecień 2022, 11:45   

W języku rosyjskim również używa się "na". Natomiast w języku polskim używa się również: "na Węgrzech", "na Litwie"(tyle że historycznie to jest obecna Białoruś), "na Żmudzi"(obecna tzw. Litwa), "na Łotwie", "na Islandii". Może być tego jeszcze więcej ;-)
 
     
zgryźliwy tetryk 
Poziom najwyższy
pradziadek



Hobby: Inne
Pomógł: 409 razy
Dołączył: 16 Lut 2019
Posty: 17873
Ostrzeżeń:
 5/5/5
Wysłany: 10 Kwiecień 2022, 15:19   

Tak jak pisałem wcześniej obie formy są poprawne, a użycie którejkolwiek z nich to kwestia tradycji. Na ogół formę "w" stosuje się do państwa, a "na" do krainy, jednak od tej reguły są liczne wyjątki.
P.S. Pisząc "na Islandii" mamy na myśli wyspę, w Islandii państwo. Co ciekawe z Irlandią jest nieco inaczej, zawsze piszemy "w Irlandii" lub "w Ulsterze". Bo Ulster to część UK.
I jeszcze "na deser" ciekawostka warszawska. Mówi się, że do Warszawy można przyjechać na przykład z Krakowa lub z Grójca. Ale "funkcjonuje" jeszcze wyrażenie "pojechać na Warszawę". Tego wyrażenia używają (a w każdym razie używali, gdy tam mieszkałem) mieszkańcy prawobrzeżnej części miasta (Pragi) dla określenia, że jadą na drugi (lewy) brzeg Wisły (np. na Śródmieście, Ochotę, Wolę, Żoliborz etc.). A wracają potem "na Pragę". Jeśli ktoś by powiedział, że jedzie "do Pragi", zrozumiano by, że wybiera się do Czech, nad Wełtawę.
 
     
Magia 
Poziom najwyższy


Hobby: Sport
Pomogła: 100 razy
Dołączyła: 25 Kwi 2019
Posty: 4378
Wysłany: 11 Kwiecień 2022, 00:03   

Bartek617 napisał/a:
Jestem raczej przyzwyczajony do mówienia "na", co pewnie jest niezgodne z regułą, bo to nazwa państwa, nie krainy. ;-)


A co z Węgrami ? to nie kraina a mówimy.. na ;-)
 
     
Bartek617 
Poziom najwyższy
Fan aeroklubu KTW :)



Hobby: Większość z wymienionych
Pomógł: 28 razy
Wiek: 27
Dołączył: 02 Sty 2020
Posty: 20712
Miejsce zamieszkania: gmina Zielonki/Kraków
Wysłany: 11 Kwiecień 2022, 10:30   

Też prawda. ;-)
_________________
Jestem za ograniczeniem do minimum wilgotnego gorąca i wilgotnych upałów. :(

Jak napiszę gdziekolwiek głupoty, to bardzo Was przepraszam. :(

Głowa jest od tego, by włosy miały na czym rosnąć. ;)

Kochaj bliźniego swego, jak siebie samego. ;)
 
     
zgryźliwy tetryk 
Poziom najwyższy
pradziadek



Hobby: Inne
Pomógł: 409 razy
Dołączył: 16 Lut 2019
Posty: 17873
Ostrzeżeń:
 5/5/5
Wysłany: 11 Kwiecień 2022, 20:40   

Bartek617 napisał/a:
Też prawda. ;-)

Ale historycznie była to kraina cesarstwa austrowęgierskiego. I tak już z tym "na" zostało. Sila tradycji.
 
     
LukeDiRT 
Administrator
Łukasz



Hobby: Większość z wymienionych
Pomógł: 152 razy
Wiek: 35
Dołączył: 02 Sie 2018
Posty: 13485
Miejsce zamieszkania: Gliwice
Wysłany: 26 Lipiec 2022, 18:06   

Na Ukrainę czy do Ukrainy? Opinia Rady Języka Polskiego

https://www.polsatnews.pl...go/?ref=1491573
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Akagahara style created by Naddar modified v0.8 by warna
Copyright © 2018-2026 Forum LUKEDIRT
Wszelkie prawa zastrzeżone
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 7