Forum wielotematyczne LUKEDIRT

kmroz

PiotrNS, nie no co do 2009 to akurat ono nigdzie nie dowali�o bordem... by�o serio �agodne jak baranek na ka�dym etapie, cieplutkie kochane lato :serce:

A co do reszty to w�a�nie... Martwi mnie to, �e zamiast dosta� co� jednoznacznego i og�lnokrajowego, musimy poszukiwa� na si�� jakich� wyrafinowanych statystyk i jednocze�nie t�umaczy� sobie, �e na p�nocy 2017 by�o zbyt mocnym graczem, �e gdzie� tam 2009, gdzie� tam 2014 itd. W u�rednieniu trzeba sobie jasno jednak powiedzie�, �e si� nie uda�o. Wyr�nienie wzgl�dem 2018-2024, a ju� na pewno 2021-2024, by�o olbrzymie. Ale to nadal �adne osi�gni�cie, prawda jest taka, �e w por�wnaniu do np 2020, to wcale tak wielkiej r�nicy nie by�o.

No i to por�wnanie do zimy 2012/2013, lito�ci... Co najwy�ej mo�na do zimy 2020/2021, cho� i to nawet niekoniecznie. Zima 20xd/21 by�a jednak wg normy 91-20 na symbolicznym minusie. Lato 2025 niestety, ale nie by�o. Wzgl�dem normy 81-10 ka�dy miesi�c by� na plusie. Wzgl�dem nie tak dawno u�ywanej 61-90 - ka�dy miesi�c powy�ej +1K. Obawiam si�, �e takie 20 lat temu takie lato by niestety robi�o spor� furor�.

To lato w odczuciach ludzi uratowa� paradoksalnie maj.... w mniejszym stopniu te� lochowo�� wrze�nia (a przynajmniej tej jego pogodowo letniej cz�ci) i du�e odci�cie na prze�omie wrze�nia i pa�dziernika. Samo lato to co najwy�ej wyr�ni�o si� wzgl�dem poprzednich kilku, to trzeba przyzna�. Definitywnie odci�o KK, jako pierwsza pora roku od wiosny 2023 nie dowali�o ekstremum - tak, to te� fakt. Ale dalej bym jednak nie szed�. Wyobra�my sobie, �e mamy np 2019-2020 rok, czyli czasy, gdy po raz pierwszy marzyli�my o prze�amaniach po tureckim czasie, gdy obowi�zywa�a jeszcze norma 81-10. I niestety, ale zupe�nie inaczej by to wygl�da�o.

Niew�tpliwym sukcesem tego lata pozostaje brak bordowych zaci��. W 2024 by�o ich tak du�o, �e nawet nie ma co tego liczy�, w 2023 dowali� ca�y okres 12-31.08 a i przed nim by�y akcenty konkretnego bordu, nawet taki ruchomiak 19.06-18.07 mocno dowali�. W takim 2022 podobny czas, a do tego druga po�owa czerwca - a i inne fragmenty jak okolice 22.07 i 5.08 nie pr�nowa�y. W 2021 rekordowo ciep�y duet czerwiec-lipiec. W 2020 d�uga fala upa�u w sierpniu, tropikalna druga po�owa czerwca. 2018-2019 nie musz� m�wi�.

W tym roku tego w ogole nie by�o. Regionalnie dowali� pierwszy tydzie� czerwca, czy okres 23.06-6.07 (ale nawet w najbardziej poszkodowanych regionach by�y oddechy), poza tym to jednak by�y albo szybkie, cho� brutalne strza�y (tu g��wnie okolice 15.08 i 29.08), lub ewentualnie przeci�gaj�ca si� par�wa z patolskimi nocami (wi�kszo�� okresu 13-27.07). Jednak to wszystko to mrzonka, aby znale�� og�lnokrajowo bordowy cho�by pe�ny tydzie�, to konia z rz�dem - i za to wielka chwa�a dla, niech b�dzie, cieplutkiego lata 2025 :prayer:

Szacun r�wnie� za to, �e trafi�y si� dwa, solidne niepizdowate och�odzenia jak 8-14.06 (a w�a�ciwie z kr�tkimi smagni�ciami to 8-21.06) czy 17-27.08. Jak dodamy do tego kr�tsze, ale te� rzucaj�ce si� w oczy fragmenty lipca (okolice 10.07 i ko�c�wka), to jednak sumarycznie zajmuje to prawie pe�ny miesi�c, co te� rzuca si� w oczy.

Nie zmienia to wszystko jednak faktu, �e 2/3 tego lata by�o po prostu ciep�e, gor�ce. Gdyby�my byli 8 lat temu, to serio by�my uwa�ali to lato za konkretne i gor�ce. Do zimy 12/13 por�wnanie jest, no sorry, ale absurdalne - ona nawet w latach 60-tych by jakie� tam wra�enie robi�a, mo�e jedynie si�a ocieple� z prze�om�w miesi�cy by troch� je psu�a...

Na sam koniec dnia dodajmy ra��cy i przykry fakt, �e lato po prostu wypad�o powy�ej najnowszej normy, 91-20. I to wcale nie tak "symbolicznie".... A norma 91-20 w kwestii lata jest ju� serio zboostowana, wszak 2/3 jej okresu tu ju� lata na sterydach. Tak, mo�na t�umaczy�, �e PRL to by�y areozole, �e lata si� wtedy prawie w og�le nie ociepli�y wzgl�dem tego, co by�o np w latach 1901-1950. Ale w�a�nie, wkurwia fakt, �e znowu trzeba co� "t�umaczy�". Chcia�bym w ko�cu takiego lata (czy jesieni/zimy, whatever....), w kt�rym nie trzeba by�oby szuka� statystyk czy t�umacze�. Takiego, po kt�rym wszyscy jednym g�osem - �wiat meteo czy zwyczajni ludzie - stwierdzili, �e by�o to po prostu �agodne, ch�odne, "nieudane" lato. W kt�rym ch��d by dowali� tak mocno, urlopy ludziom by si� przez niego tak "popsu�y", �e - nawet zak�adaj�c wysychaj�c� Wis�� - by zosta�o to przykryte i ka�dy by gada� na pierwszym miejscu, na ka�dym etapie o ch�odach.... I wreszcie - takiego by, ludzie zamiast si� "cieszy�, �e nie ma upa��w", zacz�li autentycznie narzeka� na ch�ody.

PiotrNS

kmroz, gdzie by�o cieplutkie tam by�o. W wielu regionach by�o autentycznie ch�odne. Poza tym nie pisz� o �adnych wyrafinowanych statystykach. Zawsze jest taka kolej rzeczy, �e miejsca r�nych miesi�cy czy p�r roku na listach rankingowych uk�adaj� si� r�nie. W u�rednieniu jak najbardziej si� uda�o. Tylko stosunkowo ma�y obszar Polski zosta� obj�ty pora�k�. Poza nim uda� si� ka�dy miesi�c.
Przywo�ywanie normy 1961-90 nie budzi mojej sympatii. Nie wiem czy 1921-50 nie by�a nawet od niej cieplejsza. A por�wnanie do tamtej zimy jak najbardziej jest zasadne, bo stopie� osi�gni�cia jest podobny.
8 lat temu uwa�aliby�my to lato za GOR�CE :?:

No b�agam xD Mo�e nie robi�oby takiego wra�enia jak w tym roku, ale wci�� niczym by si� nie wyr�ni�o na tle innych. Niczym. Poza po�udniem. Ca�a r�nica polega�aby na tym, �e teraz prawie ka�dy zwr�ci� uwag� na odmienno�� tego lata, a 8 lat temu by�oby to raczej lato, na kt�re w�a�nie ma�o kto zwr�ci�by uwag� - bo by�oby bardzo zwyczajne. Cho� i wtedy pewnie zosta�oby uznane jako lato poni�ej oczekiwa�.
A co do normy, to "podzi�kowa�" kra�com po�udniowym. Niestety, ale sam wiesz, �e og�lnokrajowe powstrzymanie si� od jakich� niepo��danych zjawisk czy temperatur jest bardzo trudne i to zawsze. Poza tym moment - to, �e lato wysz�o lekko powy�ej normy �wiadczy w�a�nie najdobitniej �wiadczy o tym, �e by�o ciep�e. Takie, o jakie pytasz. Ciep�e i nic wi�cej. Gdyby� pyta� o ch�odne lato, to ok, nie uda�o si�. Ale ciep�e jak najbardziej.

LukeDiRT

Zag�osowa�em na "raczej nie".

W moim regionie* by�o to przeci�tne lato, zw�aszcza w lipcu (du�o deszczu) oraz przez wi�ksz� cz�� sierpnia (ch�odne poranki oraz wieczory). Jedynie czerwiec nie zawi�d� i podtrzyma� seri� (bardzo) ciep�ych czerwc�w od 2016 roku (z wyj�tkiem 2020 i 2023).

Odnios�em r�wnie� wra�enie, �e minione lato szybciej min�o ni� lato sprzed 2 lat. Zanim si� nie obejrzy�em, to ju� nasta�a jesie� :deszcz:

*A skoro w moim regionie lato 2025 niczym szczeg�lnym si� nie wyr�nia�o, to og�lnokrajowo minione lato by�o jeszcze gorsze - zw�aszcza w p�nocnej cz�ci Polski.

kmroz

kmroz

A co do por�wnania osi�gni��, to serio z t� zim� 2012/2013 - pot�ne IKSDE. Moim zdaniem co najwy�ej w�a�nie zima 20xd/21 tutaj pasuje - mocno wyr�niaj�ca si� na tle standard�w ostatnich kilku lat, ale wci�� obiektywnie - s�aba, albo co najwy�ej przeci�tna. Zima 12/13 to by� kozak, kt�ry na ka�dym etapie naszego klimatu by robi� wra�enie :prayer:

Do niej to mo�na lato 2005 por�wna�, a i tego nie jestem pewien, bo w momencie jego wyst�pienia m�wi�o si� �e by�o mega gor�ce.

PiotrNS

A jaka to by�a dok�adnie anomalia :?:

Bo naprawd� nie wydaje mi si�, �eby by�a wysoka. Wszystkie miesi�ce mie�ci�y si� w ryzach, nie by�o �adnego, kt�ry by wyci�gn�� anomali� za uszy, tj. np. sierpie� w 2023 czy czerwiec w 2016. Je�li czepiamy si� stacji typu P�ock czy ��d�, co mamy powiedzie� o znacznej cz�ci stacji, na kt�rych wraz z nadej�ciem nowego tysi�clecia dos�ownie wygin�y miesi�ce letnie z ch�odnymi nocami :?:

Poza tym nie ma co wybi�rczo pos�ugiwa� si� refami i raz por�wnywa� do ostatnich sezon�w, a raz do XX wieku. Faktem jest, �e lato, jak �adna inna pora roku, zrobi�a milowy krok te 23-24 lata temu. Narzekamy �e zimy tak d�ugo nas rozczarowuj�, a przecie� ka�dy z nas pami�ta prawdziwe konkrety - ca�e lodowate i bardzo �nie�ne miesi�ce. Z kolei lato (przynajmniej poza czerwcem) podarowa�o nam ostatnie naprawd� mocne, wyj�tkowo zimne miesi�ce w czasie, gdy byli�my niepi�mienni. Dlatego trudno mi podwa�a� zas�ugi tego lata powo�uj�c si� na bardzo dawne czasy, kt�re w skali kraju s� jakby inn� epok�. Poza tym zauwa�, �e ju� w latach 90 mieli�my do czynienia z sytuacj�, w kt�rej jaki� miesi�c regionalnie mocno si� wyr�nia�. Nawet poza s�ynnymi latami 1992 i 1994. Gdzieniegdzie miesi�ce takie, jak czerwce 1998 i 1999, lipce 1991, 1995 i 1999, czy sierpnie 1996 i 1997 naprawd� si� postara�y jak na tamten czas. W 2025 w przewa�aj�cej cz�ci kraju �aden, absolutnie �aden miesi�c nie da� pod tym wzgl�dem rady. Anomalia bierze si� z tego, �e �aden z nich nie by� te� wyra�nie zimny. Z tym mamy problem, ale przecie� nie od wczoraj. Moim zdaniem naprawd� wi�ksz� zas�ug� jest to, �e przez bite trzy miesi�ce mo�na by�o odpocz�� od gonitwy za anomaliami. To wg. mnie wi�ksza warto�� ni� hipotetyczne prze�amanie jakiego� miesi�ca kosztem odbicia w innym, co wi�za�oby si� np. z realn� fal� upa��w.

kmroz

PiotrNS, no odpoczynek od gonitwy mamy i sam to wielokrotnie podkre�la�em, ale po prostu szkoda, �e musimy si� cieszy� z ewidentnego zako�czenia K.K. - a nic wi�cej nie umie przyj��. Jesie� tak samo. Niby w przewadze �agodna, ale pierwsze 2 dekady wrze�nia i niema�a cz�� 1 po�owy listopada dowali�y i b�dzie kolejn� ciep��

por� roku. Oczywi�cie po serii p�r roku od lata 2023 do wiosny 2025, to nawet ta "ciep�o��" jest sporym prze�omem i powinna cieszy�

Dochodz�c do konkluzji, to zgadzam si� z tym, �e wzgl�dem lat 2018-2024 by�o to lato wyr�niaj�ce si�, prze�amuj�ce t� straszn� seri�. Ale ju� w 2018 siedzieli�my na forach, mieli�my silnie rozwini�t� pasj�. I ju� w 2018 oczekiwali�my pewnych prze�ama� tej upartej pory roku, jak� od 2006 jest lato. I ci�gle nie mogli�my dosta�. I wci�� uwa�am, �e lato 2025, kt�re w serii 1951-2017 by�oby w TOP10 najcieplejszych, nie jest prawdziwym, szeroko rozumianym prze�amaniem. Prze�ama�o tylko t� okrutn�, absurdaln� seri� lat 2018-2024.

No i sorry, ale te por�wnania z lat 90-tych.... �aden z tych wymienionych miesi�cy nie dowali� tak, jak czerwiec 2025 na po�udniu. Nie w samym NS, na ca�ym po�udniu. A� jestem zdziwiony, �e musz� to Tobie t�umaczy�... W latach 90-tych tylko sierpie� 1992 i lipiec 1994 mia�y wi�ksze osi�gi od czerwca 2025. A i lipiec czy sierpie� w tamtym czasie by by�y raczej w tej cieplejszej po�owie. Lipiec 2025 w latach 90-tych to tylko 1994 i 1995 by przebi�y, a sierpie� te� by�by w cieplejszej po�owie - w latach 90-tych przebi�y go tylko 1992, 1997 i - nieznacznie, ale jednak - 1994 i 1995

PiotrNS

kmroz, ale ja u�y�em tego por�wnania wed�ug miary na dany czas. Miesi�ce, kt�re przywo�a�em, by�y w czasie swojego wyst�pienia sporym osi�gni�ciem, tyle �e ograniczy�y swoje anomalie do okre�lonych region�w. Podobnie jak tegoroczny czerwiec. W skali kraju by� najbardziej wyr�niaj�cym si� miesi�cem, ale wci�� by� "ciep�y" i nic ponad to. Tegoroczne lato nawet przed 2006 nie uchodzi�oby zapewne za szczeg�lnie gor�ce w znacznej cz�ci Polski. Tym bardziej teraz. W sytuacji, w kt�rej mn�stwo ludzi narzeka na jego "ch��d", bezzasadne wydaje mi si� podwa�anie nawet jego "ciep�a".
Pami�tasz jak kiedy� robili�my rankingi sezon�w letnich, oceni�em lato 2004 bardzo nisko. Dlatego, �e kompletnie nie wiem, jak m�g�bym odebra� takie lato. Sytuacja, w kt�rej �aden miesi�c letni nie jest wyra�nie ciep�y, jest mi obca. Wiem co to zimna wiosna, wiem co to zimna jesie�, wiem co to zima rzucaj�ca r�kawice tym z PRL-u. A nie wiem co to naprawd� zimne lato. I jako� trudno jest mi w takie uwierzy� na og�lnopolsk� skal�. Mia�em swoje lato 2014, w skali kraju te� wysz�o �adnie, ale wiesz jak wygl�da� lipiec i I po�owa sierpnia w wielu regionach, chocia�by w Toruniu. A mimo wszystko, by�o to lato o niepodwa�alnych zas�ugach. Zreszt�i u siebie, gdzie tamto lato wysz�o tak dobrze, i tak mia�em bardzo ciep�y lipiec. Tymczasem w tym, 2025 roku, w wi�kszo�ci miejsc �aden, ani jeden miesi�c nie by� bardzo ciep�y. Nie oczekuj� ju� powt�rki jakiego� lodowatego miesi�ca letniego, kt�ry nie wydarzy� si� od �wier�wiecza. Powstrzymanie si� przez lato od og�lnokrajowego bordowego zaci�cia i anomalii przez ca�e trzy miesi�ce, uwa�am za wystarczaj�cy, du�y sukces.

jorgu�

No ja tu jestem troch� po �rodku, uwa�am �e faktycznie jaranie si� jakim� prze�omem rzekomym jest nie na miejscu, bo to lato og�lnokrajowo by�o jednak powy�ej najnowszej, mocno zglobciowanej normy. Wyr�nia si� na tle 2018-2024 ale no to nadal troch� na zasadzie jakby postawi� go�cia o wzro�cie 185 cm przy dru�ynie siatkarzy i si� jara� �e ten kto� jest przy nich niski xd
Ale no te� trzeba bra� poprawk� na to kt�ry mamy rok i �e tak jak napisa� FKP, to wcale nie musi by� �aden powr�t do "normalno�ci", a jedynie wypadek przy pracy kt�ry szybko si� nie powt�rzy

kmroz

Ale werteryczny komentarz :zygacz:

Czyli, �e by�o chujowo, ale i tak na wi�cej nie mo�emy liczy� :help: